1. Набор в модераторы и разработчики

    Мы ищем энтузиастов, готовых помочь сделать DaraSims лучше!
    Если у тебя есть желание стать частью персонала, взяться за развитие разделов форума или делиться с читателями интересными статьями, присоединяйся!
    Скрыть объявление

Обсуждение ролевой «Охота на ведьм»

Тема в разделе "Охота на ведьм", создана пользователем OakaT, 25 сен 2026.

  1. OakaT

    Богемный лентяй
    OakaT
    Сообщения:
    1.520
    Симпатии:
    7.752
    Баллы:
    250
    Пол:
    Женский
    Репутация:
    6.642
    Награды:
    10
    Если вы хотите прокомментировать ход ролевой игры - можете сделать это здесь. :smile:​


    Предупреждение: слова сочувствия выбывшим игрокам иногда могут быть сказаны другими, чтобы сбить столку играющих.:rolleyes: Не надо делать на основании этого выводы в самой игре. Здесь общаются игроки, а не персонажи.

    Ах, да. Ваши товарищи по игре прекрасно помнят, что вы тут сказали. И даже если не принимают это в расчет в игре, мнение об этом имеют. Так что прежде, чем сознательно обманывать, подумайте, надо ли вам оно.

    Обсуждения хода игры участниками также запрещено. В частности, вычисления какие у кого шансы выжить.

    И напоминаем про очень хорошее правило "Трупы молчат!". То есть, если вы выбыли, сохраните при себе соображения кто есть кто. Вне игры всегда лучше все видно.

    Всем спасибо. Приятного общения и игры!​

    Если у вас есть вопросы, когда будет следующая ролевая и т.д. смотрите

    АФИШУ РОЛЕВЫХ
    тема чистится перед каждым новым сезоном​
     
    Последнее редактирование: 10 окт 2026 в 17:11
    Redhead и Hoshi нравится это.
     
  2. Redhead

    нельзя выйти из чащи
    Redhead
    Сообщения:
    2.332
    Симпатии:
    10.244
    Баллы:
    295
    Пол:
    Женский
    Репутация:
    9.760
    Награды:
    8
    чисто технически так может быть и в мафии при чете, если киллер с мафией перебьют друг друга, а днем бодрые горожане выведут оставшихся черных на двойном:hihi2:

    какова вероятность такого исхода? нну...

    но мне нравится идея чс за слишком быструю победу, а то ишь!:LOL:
     
    kramanas, Дэнни Калифорния и Aff нравится это.
     
  3. joseph_blina

    tastes like tangerine
    joseph_blina
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    171
    Баллы:
    0
    Пол:
    Женский
    Репутация:
    72
    Награды:
    0
    кстати, спасённый травницей в таком случае встаёт уже завербованным, правильно понимаю?
    то есть это, по сути, единственный расклад, при котором травница может исцелить ведьму? )) получается даж она сама не будет знать, мирного ли спасла, если на её цель ночью покушались, а вербовка прошла успешно :crazy:
     
     
  4. Redhead

    нельзя выйти из чащи
    Redhead
    Сообщения:
    2.332
    Симпатии:
    10.244
    Баллы:
    295
    Пол:
    Женский
    Репутация:
    9.760
    Награды:
    8
    да, он встает уже черным.
    От огня инквизитора она не вылечит. А от рук ковена - да, может.
    Да, все так:thumb:
     
    joseph_blina нравится это.
     
  5. Aff

    уроню твое колечко
    Aff
    Сообщения:
    1.912
    Симпатии:
    8.910
    Баллы:
    315
    Пол:
    Женский
    Репутация:
    8.650
    Награды:
    12
    запретить двойные :ban:
     
    Redhead нравится это.
     
  6. Hoshi

    Старожил
    Hoshi
    Сообщения:
    2.451
    Симпатии:
    5.085
    Баллы:
    250
    Пол:
    Женский
    Репутация:
    4.536
    Награды:
    6
    Да ну не! Я и про запрет тройных против! Их, конечно, не было, но сам шанс греет душу. :devil:
     
    Дэнни Калифорния, Hikkania и Redhead нравится это.
     
  7. Redhead

    нельзя выйти из чащи
    Redhead
    Сообщения:
    2.332
    Симпатии:
    10.244
    Баллы:
    295
    Пол:
    Женский
    Репутация:
    9.760
    Награды:
    8
    ну, я против полного запрета, а так насчет вывода двоих или больше все равно - меньше проверять (с)

    демократично к началу набора определитесь только, делаем как всегда было или не больше двух. я за унификацию этого момента.
     
    Последнее редактирование: 29 сен 2026
    Hoshi нравится это.
     
  8. Дэнни Калифорния

    Жеваный крот!
    Дэнни Калифорния
    Сообщения:
    3.000
    Симпатии:
    8.529
    Баллы:
    200
    Репутация:
    2.866
    Награды:
    9
    ......
    было больно, да :D

    оу... вообще да! чот слишком много первых разов для одного раза, ахаха

    о, прикольно! крч, ты и сама немного поиграла перед началом игры :D


    Ну и я тут наконец-то немного оживила свое серое вещество и про механики имею вот что сказать:

    Глобально, все варианты игр с выбыванием, кроме мафии, это дополнительные модификации той самой мафии. Они приносят новые механики и роли, но при этом не должны отменять базовые возможности крупных карт. Т.е. док лечит, яснец смотрит, чернота убивает и так далее. Модификация не должна лишать вообще любую крупную карту ее базового умения, но тут я, конечно, в первую очередь про сплетника говорю. Оставлять выбор или-или - это модификация. Но насовсем отнимать основное умение - как-то за гранью добра и зла) с последней ведьмой такая же история, кстати. Но там я уже увидела что решили дать ей выбор - мне кажется это хорошая мысль.

    Насчет распространения информации среди ведьм кто-кого вербовал: если такое вводить, то как будто у нас ведьмы и сами своего рода сплетниками станут, только черными. И у них, в отличии от настоящего, поболее вариантов будет как этим воспользоваться.

    И по поводу инквиза тоже имею что сказать. Не то чтобы я вся такая получила свой первый белый крупняк, сразу преисполнилась, и знаю теперь как жить эту жизнь, но имбовой имбой он реально кажется только со стороны. Ладо бы, если вы его молитвы еще остальных и бессмертными делали - тут уж точно имба изо всех сил :D но нет, он всего лишь либо спасает от вербовки, и не факт что нужного игрока, либо убивает. Мне повезло совпасть с ведьмами и найти одну точно мирную, но такой роскоши может не быть вообще ни разу за всю игру. Отсюда вопрос: в чем превосходство, когда сидишь и репу чешешь над кем ты помолился, и кто спасся через ночь после молитвы? Крч, кому следующему достанется эта карта, тот оценит все прелести этой тревожки))
     
    kramanas, ШТАПИК, Hoshi и ещё 1-му нравится это.
     
  9. Redhead

    нельзя выйти из чащи
    Redhead
    Сообщения:
    2.332
    Симпатии:
    10.244
    Баллы:
    295
    Пол:
    Женский
    Репутация:
    9.760
    Награды:
    8
    Здесь у каждой карты чаще неполная информация, чем полная, не только у ведьм. Поэтому мне не кажется это несправедливым.

    Как верно заметили выше, при успешном лечении от ведьм одновременно с успешной вербовкой, травник не может быть уверен, что спас точно мирного.

    У проверок сплетника, если они невинные, есть срок годности.

    У инквизитора - нет достоверного знания о том, прошла ли молитва, если не было совпадения.

    Еще можно представить и такой расклад - сплетник, переметнувшись во зло, может вскрыться своей ролью и навести шороху. Его никто не опровергнет, потому что он буквально сплетник, это его роль - второго не будет! Наутро, конечно, могут возникнуть вопросики, а чего такой живой - но то наутро.

    Так что уже при первой состоявшейся вербовке доверять вскрытиям стоит весьма осторожно)

    +++​

    Свежую подбивку правил апну, а то мы все резво зафлудили, и она убежала.

    ПРАВИЛА (НОВАЯ РЕДАКЦИЯ, ЧЕРНОВИК)​
     
    Последнее редактирование: 29 сен 2026
    kramanas, Hoshi и Дэнни Калифорния нравится это.
     
  10. Дэнни Калифорния

    Жеваный крот!
    Дэнни Калифорния
    Сообщения:
    3.000
    Симпатии:
    8.529
    Баллы:
    200
    Репутация:
    2.866
    Награды:
    9
    ну вот да! поэтому если им еще рассказывать кого вербовали напарники, это как-то совсем тумач)

    Кстати, по поводу тройных выгонов. Нет ощущения, что если их запретить, они сразу понадобятся и возжелаются? :hihi:
     
    Hoshi нравится это.
     
  11. Hoshi

    Старожил
    Hoshi
    Сообщения:
    2.451
    Симпатии:
    5.085
    Баллы:
    250
    Пол:
    Женский
    Репутация:
    4.536
    Награды:
    6
    Они и так желаются. Просто ценителей прекрасного немного... :frown:
     
    kramanas, Hina, Hikkania и 2 другим нравится это.
     
  12. foleloy

    чюпеп
    foleloy
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    104
    Баллы:
    0
    Пол:
    Женский
    Репутация:
    71
    Награды:
    0
    Как я уже сказала, я не заметила проблем в механике. Мне изнутри не казалось, что правила слабые и потому всё вот так происходит. Когда я в последний день приходила с раскладками, что, оставшись одной, ведьма почти гарантированно умрёт, я учитывала, что это конкретно в этой ситуации. Как-никак, был и точный мир, от которого никак не избавиться, вскрытые сплетник и инквизитор и т.д. Будь в игре изначально людей больше, так бы и не сложилось. Отмоленных могли бы выкидывать днём, убивать ночью и так далее. Их банально могли не знать все остальные, если инквизитор с ведьмой не сошёлся. Да и шанс ходить вербовать одного и того же человека двумя ведьмами и правда маленький. Особенно когда людей целая куча :wink:

    Сейчас, спустя время, думаю, может, мне вообще упороться нужно было? Не Каштана вербовать, а снова пойти к Рябине?:D Правила же вроде ведьмам не запрещают пытаться вербовать уже знакомые фигуры, с которыми точно не получится, но при этом для остальных это тоже не очевидный ход. Может, добавила бы людям тревожки, что нашли настоящего инквизитора, и может это именно его сейчас коварная ведьма ведёт на выход, а не все остальные ведьму:biggrin: Конечно, предположить, как бы развивалась ситуация, не могу (потому что вряд ли я бы стала притворяться инквизитором), но звучит смешно, ведь ведьма ничего почти не теряет. Поэтому, мне кажется, есть смысл попробовать провести ещё один тест, где одинокая ведьма всё ещё ограничена, но с полным количеством участников. Ну, или не тест, а сезон обычный:smile:

    Насчёт непуганого сплетника, который при живом лекаре может вообще не скрываться, не думала, но с учётом этой информации действительно звучит логично не пускать лекарю два раза подряд лечить одного и того же человека.

    Насчёт тройных выгонов... звучит радикально, и я не думаю, что в игре кто-то реально будет вот так пачками от людей избавляться. Если ведьм так много, что они могут себе позволить повлиять на голосование и выкинуть разом несколько людей для своей победы, то у них и так всё хорошо. Мне кажется, пользоваться этим никто не будет, я бы не запрещала. Может, какой-нибудь уникальный интересный прецедент будет для изменения правил :D

    Конечно, со мной можно на ты. Я, наверное, тогда тоже со всеми на ты перейду (если никто не против), потому что я не запомню, с кем я на ты, а с кем на вы без дополнительных усилий:redface:

    Мне ОЧЕНЬ понравилось, когда все вокруг начали отыгрывать деревья. Это добавило свой колорит, плюс безумно смешно было представлять себе поляну с деревьями, которые выясняют, кто их них гнилой. Этакий сон при температуре 39 :D

    :LOL::LOL::LOL::LOL::LOL::LOL:
    Так его ещё и выкинули, сейчас думаю, смешно очень

    Ну, судя по статистике, нам просто не суждено было в ту ночь никого убить. С Акацией справился Ясень, а Кедра спасала Акация, так что сложилось как сложилось аххаха:smile:

    Как верно заметила Афф, выбор и правда был невелик. Сейчас, когда известны все роли и ходы, понимаю, что в Ясеня я бы просто стукнулась и ничего не получила. Остаётся только Ива. Если бы я завербовала Иву, утром бы Кедр сказал, что Каштан всё ещё мирный, Ясень бы скорее всего вскрылся инквизитором и всё. Без представлений с несколькими инквизиторами на выход 100% идём либо я, либо Ива, либо мы вместе с Ивой. Но всего этого я ночью, конечно, не знала.

    Ива мне почему-то казалась инквизитором сама по себе. Если ход с убийством Акации меня к кому-то и склонял, то только к ней, потому что очень неожиданно, свежо и оригинально, почему бы и нет, собственно? А ещё мне казалось, что Кедр может пойти к ней или ко мне ночью, чтобы прояснить новые фигуры, потому что он всё же сомневался, что делать. То, что всем вслух говорят, что делать, ещё не значит, что это сделают, ведь ведьмы тоже всё читают. Может, можно вслух условиться на одном, а ночью сделать другое с мыслью, что ведьмы поверили. Говорили же с утра, что хотят ведьму запутать :rolleyes:

    Ясень стал казаться инквизитором, когда на мой вопрос о не-спасении Акации сказал про голос и ответственность. Я потому и не стала дальше пытаться в ту сторону что-то узнать, потому что тогда бы выглядело, что я копаю под инквизитора. Логично же, что инквизитор потому и не спасал, что смерти ей хотел. Не получилось днём - убил ночью. Каштан казался инквизитором просто по манере общения, некоторым фразам и тычкам (уже точно не вспомню). Короче говоря, из всех зол я выбрала меньшее. Если бы Кедр всё же проверял не Каштана, верю, что у него был бы шанс выбраться из этого тонущего болота :smile:

    Так как это просто случайный набор букв, который показался мне прикольным, то я читаю его прям как пишется, в правила английского языка и произношения не углублялась. Так что просто "фолелой". Можно и до "лой" сократить для удобства, мне не принципиально :flower2:


    Блин, я когда увидела, так и хотела сказануть что-то про клуб романтики, но тогда темки для обсуждения ещё не было, а потом я уже забыла. Но мне нравится, что это не только у меня ассоциации вызвало)

    Это такая жиза. У меня вкладки были открыты и на телефоне (потому что на нём удобнее читать), и на компьютере (потому что на нём удобнее писать). Вначале я писала сообщения в заметки на телефоне, потом приводила их в божеский вид на компьютере (опять-таки, кроме последнего дня). И всё равно нужно свериться с правилами. Если они непонятны - писать Редхед. Потом первые дни нужно было постоянно сверяться, кто есть кто (а потом я запомнила и всё равно сверялась, потому что самой себе не доверяла). Пока пишешь, может новое сообщение появиться, и может захотеться прямо туда что-то добавить, без крестов. Короче говоря, процесс действительно времязатратный. Но самыми времязатратными были мои попытки в раскладки, когда игра из-за кучи переменных кажется безумно непредсказуемой. В предпоследний день у меня просто ничего не получилось, в последний я что-то выводила, но чувствовала себя при этом старым ноутбуком, который пытается включиться со звуком трактора.

    ПОНИМАЮ. Я же писала до игры, что вот мне там до 2-3 дня неудобно ночь начинать, потому что я непонятно во сколько ложусь, во сколько просыпаюсь. Игра началась - и всё, забыли. Ложусь поздно, как обычно, а просыпаюсь в 8-10 утра, а не в 12-14 дня, как обычно. Я, наверное, обратно откачусь к своему поломанному режиму, но за тебя рада)

    Мы же все тестировщики, правильно? Профессия обязывает пробовать всё, что есть в тз :biggrin:

    Вот тут спасибо большое! Когда день начался, я просто сидела в теме и не могла понять, что говорить. Нет ни персонажей, с которыми можно красиво приходить, ни жертвы, которой можно красиво посочувствовать. Ничего не случилось, все живы, все счастливы, и ролёвки нет. Поэтому когда утро началось с дискриминации, это очень повеселило, помогло мне найти причину вставить хоть слово и как-то от этого уже отталкиваться дальше.

    И правда же очевидно, что если в списке из множества деревьев ДВЕ ведьмы и ДВА отличающихся дерева, то они как раз и с подвохом :D

    Я полностью поддерживаю! Мне в новых коллективах всегда сложно (и неважно, что это я новая в коллективе, а так я за всеми уже давно наблюдаю), а тут ещё из всей компании сообщения лайкать может только ведущая. Сложно не сидеть не думать, что несу что-то непонятное. А потом видишь лайки людей со стороны, и спокойнее сразу, что да нет, держимся, хорошо всё, вон, согласные есть)

    А так всем спасибо! Мне было интересно со всеми вами играть, все ваши сообщения с рассуждениями, шутками и отыгрышами читать, было комфортно, насколько это позволяла моя чёрная роль :redface:

    Ну, и отдельно хочу выразить благодарность Редхед, потому что я чувствовала поддержку. И по правилам всегда отвечали, объясняли и поясняли всё непонятное, и смайлики поддерживающие кидали на мои полотна с рассуждениями ("да кому нужно выговариваться ведущей, понятно же, что там ничего отвечать-намекать нельзя, можно же в рж с кем-то обсудить" думала я, читая правила, пока не поняла, что это нужно мне:crazy:), и просто вопросы задавали, спрашивали, как я. Чувствовалось, что не всё равно на меня и хотят, чтобы росток прижился :redface: Спасибо, если бы не ты, я бы лужей растеклась ещё в первый день. Ну, или взорвалась бы ахаххаха
     
    Aff, Hoshi, Felix Felicis и 5 другим нравится это.
     
  13. Redhead

    нельзя выйти из чащи
    Redhead
    Сообщения:
    2.332
    Симпатии:
    10.244
    Баллы:
    295
    Пол:
    Женский
    Репутация:
    9.760
    Награды:
    8
    :bearhug::bearhug::bearhug: Девчат, еще раз вам обеим скажу - все было отлично:heart2: С технической стороны в том числе - никто никого не подвел, а мелочи не в счет:hug:
    Ой, хорошая новость в том, что в большой игре времени на это дается больше, день-то длинный! Правда, читать тоже придется больше :D В любом случае во второй раз должно быть полегче - уже яснее хотя бы, о чем переживать точно не надо.
    о, отлично! Я читала фолелоУ, буду знать теперь, как нужно.
    Так еще и не все подряд:hihi: Расследования нельзя - вдруг что-то лишнее надумаете. Хорошо, что вы много веселились и было что полайкать, каждый древесный каламбур в сердечке!
    Поддерживаю, утро без драмы - весь день на ветер:hihi:
     
    Hoshi, kramanas, foleloy и ещё 1-му нравится это.
     
  14. Felix Felicis

    ♡
    Felix Felicis
    Сообщения:
    246
    Симпатии:
    2.337
    Баллы:
    75
    Пол:
    Женский
    Репутация:
    1.920
    Награды:
    0
    Ветер дул, деревья гнулися,
    А вы не ждали нас, а мы вернулися


    Дринкин гейм!

    [​IMG]​
     
    Subliminal_Way, Trikcter, Hoshi и 11 другим нравится это.
     
  15. OakaT

    Богемный лентяй
    OakaT
    Сообщения:
    1.520
    Симпатии:
    7.752
    Баллы:
    250
    Пол:
    Женский
    Репутация:
    6.642
    Награды:
    10
    Спешу сообщить, что в правилах наконец появились карты!!!

    @Hina спасибо за твою работу ♥​
     
    Hoshi, Hina, Джексон и 8 другим нравится это.
     
  16. Redhead

    нельзя выйти из чащи
    Redhead
    Сообщения:
    2.332
    Симпатии:
    10.244
    Баллы:
    295
    Пол:
    Женский
    Репутация:
    9.760
    Награды:
    8
    Наконец-то можно увидеть всю колоду вместе и весь замысел. Какой же красивый набор открыток:heart:

    @Hina, спасибо тебе, чудесная! Вдохновения на все-все-все, пусть его хватает на любые твои задумки :hug:
     
    Hoshi, Del, foleloy и ещё 1-му нравится это.
     
  17. Redhead

    нельзя выйти из чащи
    Redhead
    Сообщения:
    2.332
    Симпатии:
    10.244
    Баллы:
    295
    Пол:
    Женский
    Репутация:
    9.760
    Награды:
    8


    Вопросов поступает много, сводим границы нашего логального мирка воедино.

    Про географию будет в посте с локациями.

    Кто дочитает до конца, получит отпущение трех первых мелких ролевых грехов!!!



    Что такое пуритане?

    Это не самоназвание, а оскорбление со стороны духовных оппонентов. Но к 17 веку слово уже стало общеупотребительным в том числе и в кругу самих пуритан.

    Сами себя они называли “благочестивыми” (godly) или “истинными евангелистами” (true gospellers). Эти выражения тоже можно употреблять.

    Пуританство выросло из протестантских движений (конкретней - из кальвинизма), но их взгляды сильно радикализировались.

    О степени взаимного неприятия: для католиков того времени пуритане стояли в одном ряду с еретиками. Для пуритан же папа Римский являлся предсказанным Антихристом.

    Мораль и идеи​

    Предопределение. Никакие поступки человека не меняют судьбы, которая ему уготована.

    Свобода воли. Несмотря на это, у каждого человека есть выбор между вариантами поступков.

    Божественное избрание. Пуритане верили в свою исключительность перед Богом.

    Эмиграция в Новый Свет была вызвана смесью релилигиозных, политических и экономических причин: часть семей желали оградить себя от развращенного английского общества, часть спасались от гонений, часть — хотела улучшить свое положение.

    А вот описывалась она в речах ни много ни мало как пакт, заключенный с самим Господом о великом служении на новых землях!!!

    Как они относились к официальной церкви?

    Авторитет официальной церкви категорически отрицается. У нас полный отказ от традиционной обрядности, иконопочитания, ритуалов и праздников

    Неприятие всего католического привело даже к расхождению календарей: для всего мира суды над ведьмами в Салеме шли в 1692 году, но для самого Салема шел все еще 1691.

    Крестов на стены не вешаем. Религиозными сюжетами дома не украшаем, это идолопоклонство.

    На здании церкви в это время нет даже шпиля, который бы его выделял из других домов.

    [​IMG]​

    Если в вашем представлении церковь выглядит так, у меня для вас плохие новости — до появления таких красивых готических белых церквей еще добрая сотня лет, и они католические.

    Здания церкви у нас вообще нет.

    [​IMG]​

    У пуритан это называется молитвенный дом или дом собраний. По виду — сарай без намека на сакральное значение, по смыслу — ДК.

    Здесь вершили суды, проводили общественные собрания и уроки, здесь же читались и проповеди по воскресеньям.

    В отсутствие специально выделенного помещения проповеди могли читаться где угодно от свободного амбара до комнаты в доме одного из основателей.

    Как они относились к другим доктринам?

    Для пуританина того времени что католик, что квакер, что дикарь из коренного народа — все едино, всем гореть!

    Однако для тех, кто перешел в их веру, делалось исключение, это ведь торжество воцарения Господа над заблуждениями.

    Поэтому среди пуритан могут быть слуги из коренного народа или африканского происхождения. Массово африканцев стали завозить позже, но редкие слуги с Барбадоса вполне могут быть частью общины.

    Как проходили проповеди?

    Стоя. И с антрактом!

    Проповедь могла занимать много часов.

    Главный аксессуар пуританского священника — песочные часы, отмерявшие час.

    Если песок кончался, часы переворачивались. После двух переворотов делался перерыв, и на полчаса прихожане могли отправиться в таверну присесть, поесть, выпить и обсудить услышанное. Затем возвращались и все продолжалось.

    Поэтому таверна находилась рядом с церковью — особенности пуританского градостроительства!​


    Управление городом​

    Демократия — у власти совет старейшин, чаще всего это потомки основателей и уважаемые люди с особыми заслугами.

    Претендовать на место в совете может любой, если он взрослый женатый\овдовевший мужчина и не был судим. В некоторых общинах нужно наличие не менее двоих детей, это уже как гласит устав конкретного места.

    Важные для города вопросы решаются выборным путем.

    Аскетизм и самоограничения​

    Придерживаемся идеи умеренности и скромности во всем — от нарядов до обустройства домов.

    Сдержанность важнее проявления чувств. Яркие всплески любых эмоций не одобряются. Напоказ неприлично ни скорбеть, ни любить. Значит ли это, что делать этого вообще нельзя? Конечно, не значит.

    Практичность важнее красоты. Украшения считаются бесполезными, поэтому не приветствуются.

    Если обустраиваете дом персонажу — оценивайте декор с точки зрения пользы.

    Картина на стене — нет, пучки трав, инструменты, полка с керамикой — да. Но, например, если плотный гобелен закрывает щели на стене — это уже не украшение, а утепление, у него появляется смысл.

    Расчетливость и бережливость​

    Личное обогащение воспринимается не как грех, а ровно наоборот! Это свидетельство того, что Господу угодно твое занятие. Иначе он воспрепятствовал бы твоему богатству — логично?

    Отсюда вытекает, что бедность, конечно, не порок — только и не повод для жалости. Раз ты такой праведный, почему такой нищий?

    Как это соотносится с аскетизмом? Ой, просто не ищем противоречий. Зарабатывать — хорошо, жить в роскоши — плохо. Копим, преумножаем, не забываем завещать потомкам или жене.

    Труд как главная добродетель​

    Исходит из пункта выше. Чем больше трудишься — тем ты ближе к Богу.

    Детей приобщали к труду так рано, как это было им по силам. Уже пятилетней девочке легко могли поручить простегать одеяло или приготовить обед на семью.

    Во время собраний женщины берут с собой рукоделие, чтобы руки не были в покое.

    Игрушки детям правда не допускались? Нет, не совсем так.

    Им всегда находились более полезные занятия по дому, и вместо игры они чаще обучались, помогая взрослым. Тем не менее игрушки все-таки были — изготовление самодельных игрушек поощрялось, ведь это тоже труд и обучение. Можно сшить куклу дочери, еще лучше — вместе с дочерью.

    Напомню, что до нас пожар охоты на ведьм пока что не дошел.

    Взгляды у нас пока обусловлены укладом и не обострены истерией — запрещать полностью такое не будем.

    Если вас уже обвинили — фигурки, изображающие что-то живое, могут послужить доказательством вашей нечестивости. С другой стороны, если хорошо поискать, то что не может?

    Семья как главная ценность​

    Господь повелел людям жить в семье — значит, они должны делать это.

    Дети — не главная цель брака, а результат союза и его логическое продолжение. Впрочем, обратные взгляды в части пуританских сообществ тоже существовали.

    Вера и законы пуритан допускали разводы в случае измены, двоеженства или дезертирства. Невиновная сторона могла свободно заключить новый союз.

    Повторный брак после смерти супруга не только возможен, но и одобряется обществом.

    Одинокое проживание, напротив, не одобрялось, а во многих общинах действовал ковенант (указ), прямо запрещающий это людям обоих полов — исключение только для вдовцов. Мы также придерживаемся этого закона.

    Проживание с родней не считается одиноким. Если у вас дома брат, тетя, дядя, родители — можно не рваться замуж очень уж активно.

    Целомудрие​

    У пуритан секса нет, как в СССР? Да-да, как раз так же, как там.

    Супружеская любовь только поощряется и не считается греховной. Не обязательно отказывать мужу во имя благочестия. Наоборот, страсть между мужем и женой признается естественной и необходимой, причем не только для продолжения рода.

    А любовницу завести нельзя? Ваш выбор и ответственность.

    Блуд и распутство, разумеется, порицаются. Это относится и к мужчинам, и к женщинам в равной степени.

    Если незаконные отношения раскроются — последует наказание и общественное осуждение. Если дорожите репутацией, либо будьте честны, либо хитры. Все как у всех!

    Может ли в городе быть публичный\игорный дом? Категорически нет, в открытую такие заведения существовать не могли.

    Если у вас вдруг возникает идея организовать подпольный бордель под прикрытием — нужен очень внятный обоснуй, как это заведение существует, почему его секрет хранится всеми сторонами от непосвященных, и как так вышло, что вы еще не в колодках.

    В карты-то хоть играть в таверне можно? Ни в коем случае! Азартные игры оскорбляют Бога: вы используете результат случайности, который есть воля Божья ради мелкой наживы или развлечения — то есть по сути, поминаете имя Божье всуе. Грех.

    Также вы пытаетесь получить что-то из ничего — а Господь велит трудиться и зарабатывать трудом. Дважды грех.

    Если вам мало, то еще это карается денежным штрафом по закону. Играйте в шахматы! И тренирует ум, и богоугодно, и бесплатно.

    Справедливости ради, вист в итоге перетек из азартных игр в разряд интеллектуальных и в таком формате стал допустим даже у пуритан, однако это случилось намного позже, в 18 веке. Если вам надо, можем сделать анахронизм. Но игра на деньги все равно будет запрещена.

    А другие дурные привычки? Курение? Алкоголь? Ни то, ни другое дурными привычками вообще не считается.

    Грех не в употреблении, а в чрезмерности и нарушении порядка. За это колодки и штраф.

    Табак известен как мощное лекарство и трубка прописывается врачом для лечения и профилактики разных болезней. Курение ради удовольствия или демонстрации богатства под запретом, это уже праздность и показуха.

    Алкоголь употребляется даже детьми. В местах, где плохая вода, сидр и слабое вино пьют вместо нее, это норма. Продажа алкоголя в таверне ограничена: в одни руки в день наливают не больше полупинты.

    Поведение​

    Честность превыше вежливости — пуритане прямы в высказываниях. Не нужно смягчать речь из заботы о чувствах собеседника или пиетета перед ним. Держим ответ только перед Господом, а не перед оппонентом — сильно ни перед кем не раскланиваемся.

    Женщин это все тоже касается, глаза в пол прятать не нужно.

    К собеседнику, высшему по статусу, можно обращаться на вы, к равному на ты.

    Грубая брань — излишество и проявление слабости духа.

    Господь всегда в нашем сердце, но поминать его всуе через слово не нужно, да и грех.​


    У пуритан Новой Англии был беспрецедентно высокий уровень грамотности для своего времени, почти стопроцентный.

    Они поощряли образованность пасторов и всего через несколько лет после высадки основали Гарвардский колледж.

    Закон 1642 года обязует каждое поселение, где есть хотя бы 10 семей, нанимать учителя. Он называется “Закон против старого обманщика Сатаны”.

    Если семей больше 50 — должна быть построена отдельная школа, у нас ее нет, мы собираемся в доме собраний, он же церковь, он же суд.

    Запрещали ли читать книги женщинам? Нет, наоборот.

    Все, и женщины, и дети, и слуги должны иметь возможность самостоятельно читать Библию и душеспасительные книги. Вот писать при этом умели не все.

    А художественные? Это праздное развлечение? Книги — пища для ума, так что нет.

    А в Салеме одну женщину повесили за чтение книг! Да, Марту Кори заподозрил в ведьмовстве муж и донес на нее за чтение романов. Позже его также заподозрили и тоже жестоко казнили.

    Однако из этой истории в первую очередь следует: до расцвета истерии художественные книги вполне себе читались, и женщинами в том числе. Мы находимся здесь.​


    Минутка борьбы со стереотипами. Женщина у пуритан равна мужчине перед Богом и законом, не считая ряда оговорок.

    Это неправда! Женщина была бесправна и ничего не могла! Да — но нет.

    Политически:

    Женщина действительно была исключена из жизни общины. Они не имели права голосовать на собраниях и состоять в совете города.

    Также женщины обязаны были молчать на проповедях. Еще они не имели права проповедовать сами и занимать церковные должности. Попытки это сделать сурово осуждались законом. Фраза “Жены ваши в церквах да молчат ” апостола Павла трактуется пуританами буквально.

    Тем не менее, женщина — духовный центр семьи. Именно она отвечает за воспитание детей и нравственность мужа. Именно с нее могли спросить, если муж редко посещает проповеди!

    Юридически:

    Замужняя женщина — одно целое с мужем. Она не может распоряжаться имуществом от своего имени, подписывать документы и выступать сама за себя в суде.

    Однако при недееспособности мужа она и может, и должна все это делать от его лица — то есть от общего лица семьи.

    У незамужних женщин и вдов особый правовой статус (feme sole), он куда свободней.

    Такая женщина может владеть законно унаследованным имуществом и им распоряжаться, заключать сделки, выступать в суде.

    По закону о вдовьей доле, если в завещании не сказано иное, треть имущества супруга достается жене, эта доля неприкосновенна. Если нет других наследников, то за вычетом этой трети, остальное переходит в собственность города и может быть продано другому владельцу.

    Если завещание полностью составлено в пользу жены — его никто не смеет оспорить.

    Если девушка остается без родителей, не имеет другой родни, жениха, а завещания в ее пользу не было — она в серой зоне. Имущество перейдет городу, она не сможет его сохранить. Самой ей придется идти в услужение. Если есть муж, дочь унаследует имущество своих родителей (а уже муж будет им распоряжаться от лица семьи).​


    Традиционный религиозный календарь к нам не относится.

    Но вместо фиксированных праздников были особые общественные дни, которые назначались властями или церковью.

    Воскресенье — день абсолютного покоя и молитвы. Запрещена работа и развлечения, как шаббат у иудеев.

    Дни тренировок ополчения.

    Мы живем в опасном мире! Слева французы, справа дикари, в лесах звери — отовсюду беда. Все мужчины обязаны уметь обращаться с ружьем.

    Минимум раз в год устраиваются тренировки. Это становится важным социальным событием с соревнованиями по бегу и стрельбе, а также угощением и массовым общением. С виду типичная ярмарка, только с важным общественным значением.

    Общее строительство или общественные работы.

    Пуритане придумали субботники.

    Для больших работ вроде покрытия кровли церкви, строительства нового амбара или дома, собирался весь город. Работы всегда заканчивались обязательным массовым застольем, которое либо организовывал хозяин, либо собирали понемногу общими силами, от каждого дома.

    Дни унижения и поста — дни траура, поста и строгой молитвы. Объявлялись при бедствиях, войнах, неурожаях. Участие было обязательным, неучастие наказывалось штрафом и колодками. Не обещаю, что нам ничего такого не предстоит.

    Дни благодарения — внеурочные торжества по случаю божьей милости (урожай, прекращение болезней, победа в войне). Из этих практик вырос современный День благодарения.

    Включают в себя многочасовую утреннюю проповедь, пение псалмов и последующую общую трапезу с общением.

    Это как раз наш случай. Именно на такой праздник мы и соберемся для знакомства.​


    Надо надевать только все строгое и черное? А вот и нет.

    Если вы не в трауре, траур носить не обязательно. Более того, если вы бедны, то черное вам скорей всего и не по карману: это дорогой краситель.

    Весь спектр натуральных цветов в вашем распоряжении. Если они будут темными, это неплохо, но тоже не обязательно. Вот сильно яркое и веселенькое лучше отложить, это вызывающе — а значит, не одобряется.

    Глубокие вырезы — распутство. Это ок, если вы приходите именно таким персонажем и готовы к соответствующему обращению к себе. Не ок, если претендуете быть приличной женщиной.

    Я женщина, надо ли носить чепцы и заплетать волосы? Чепцы — рекомендуется. Но если вы не нашли ничего красивого, и это портит вам образ и настрой — мы этим пренебрежем. Главное, заплетите волосы в аккуратную прическу. Распущенные локоны из другой сказки.

    А как одеваться на праздник, если украшения, рюши и яркое нельзя? В чистое. Можно нарядные воротники, чепцы с ленточками и передники женщинам, шляпы и платки мужчинам.

    [​IMG]​

    Собрала доску с референсами — там немного исторических гравюр, но по большей части образы из спектаклей и кино. Очевидно, что это все уже не косплей, а художественное переложение.

    Это все больше не для копирования, а для вдохновения и общего вектора.

    Полного соответствия эпохе никто не ждет, и упарываться в историзмы не надо! Просто придерживайтесь атмосферы.

    Скрытое содержание:
    Скрытый текст: Содержание могут увидеть только группы: Администратор, Куратор, Модератор, Разработчик, СоАдминистратор, Юзер.


    Пуританство — единая строгая доктрина? Нет!

    Нет одного-единственного набора правил, по которым жили бы все пуритане на свете или хотя бы все пуритане Новой Англии.

    Над нами нет Папы и нет Рима, практически нет сообщения между Старым и Новым светом.

    Здесь собраны отдельные принципы и догмы, которым следуют большинство общин.

    Но также есть ковенанты — локальные договоры и указы, которые принимаются на местах. Они могут распространяться на соседние города, а могут и нет.

    Для нас это очень хорошо: мы не обязаны опираться на единственный прообраз и делать только так, как было, допустим, в Салеме или в Бостоне.

    Наша община — наши порядки.​

    ​
     
    Последнее редактирование: 16 окт 2026 в 14:34
    Hikkania, JuliaBart, Stranger и 10 другим нравится это.