Разрабатываем новые ограничения и челленджи, дорабатываем существующие в Симс 3

Теперь для новых идей для ограничений и челленджей есть специальное место. Доработки старых будем писать сюда же, и все вместе придумывать и додумывать.



Обсуждение больших челленджей:

• Обсуждения челленджа "Построй город" в Симс 3 - разрабатывается
• Обсуждение нового челенджа «Список дел...» - все еще актуально, время от времени (:
  

По вопросам помощи в переводе и доработке Апокалипсиса пишите в лс Dobromyra.

 

Приветствую всех.
Так, я долго молчала, молчала, смотрела, смотрела, наконец, решила сказать все что думаю. Все, что я скажу ИМХО, никого не хочу обидеть.
Сначала, что бы не было вопросов, я сразу скажу, что в соционике разбираюсь и люблю её. Именно отсюда и стартует мой комментарий.
Не хочу даже говорить о том, что человеку не знакомому с данной наукой будет не просто. А что касается модераторов, которые проверяют династии, им станет еще сложнее. Не с потолка это беру. Мне самой понадобилось много времени, что бы как следует вникнуть в социон. Скажем так, для людей не разбирающихся это будет просто челлендж. Ну серьезно, это не будет очень интересно. В конце концов, не разбираясь в чем-то, людям становится скучно и они уходят. Я думаю, эта часть ясна.

Дальше, чх...
Ох черты характера... Ох, ох... Ну сразу вопрос в лоб: а не у всех есть необходимые дополнения. Опа! Вот мы и приехали. Хотим челлендж, делаем его на стандартных чх.
Несколько чх мне кажутся неверными. Все таки, тут надо сесть, убрать чх из допов и сделать все заново. Но с некоторыми товарищами, я ой как не согласна.

Следующее, поколения.
Задумка хорошая. Правда, прикольно сделано. Как основана соционика, грубо говоря? Противоположности притягиваются. Как основан симс? Симы с противоположными чх будут конфликтовать. Не челлендж, а сплошные рейтинги.. Поэтом чудо задумки с дуальностью и прочим... Да, не спорю, это можно отыграть. Но в самом гемплее сойдутся и будут иметь "химию" родственные души, поскольку у них чх совпадает.

Итог моих изливаний такой - да, интересно. Да, здорово. Но еще много много нужно доработать. К тому же ну не ложится социон на гемплей. Тут мы либо играем типами, либо мы играем в симс. Но в принципе, все равно сначала, будет тестовый режим. Если авторы, отыграют и вопросов станет меньше, то без проблем.
Еще раз повторю, все ИМХО. Без обид.

 

Мне сложно что-либо сказать, потому что я как раз из той категории людей, которые в соционике разбираются очень-очень слабо и не имеют достаточного времени и в какой-то степени желания, чтобы с ней разбираться. Давненько я с удовольствием прочитала только про Робеспьера, которым являюсь, чуть менее увлечённо про Гюго, и узнала, что за зверь такой "дуал". Остальное для меня тёмный лес.
В большей части я согласна с OakaT, и могу сказать только пару слов относительно геймплейного аспекта. Несмотря на то, что симс 3 в плане характеров куда глубже других частей линейки, ему всё равно не хватает глубины для соционики. А самой соционике, если уж на то пошло, тоже порой не хватает глубины, чтобы охарактеризовать "от и до" какую-то личность, потому что даже обладатели одного соцтипа могут быть очень разными. Ну это так, к слову. И в игре сводить абсолютно противоположных персонажей не так приятно, как в жизни. Это возможно, но для этого нужно определённое понимание того, как на симов с той или иной чертой влиять можно, а как нельзя. Это понимание приходит с опытом. Не фатально, но грустно, что получается это челлендж "для избранных знатоков геймплея".
Потом относительно черт характера опять же я соглашусь, что лучше в основном опираться на базовую игру, чтобы сделать игру более доступной для всех. А черты из дополнений раскидать по соцтипам. Тем самым идея будет доступна для игры всем, а обладателям дополнений добавит вариативности. По-моему, это было бы разумно, тем более что вы хотите как можно большее число заинтересовать своей идеей. На всякий случай оставлю тут ссылочку на обзор черт характера. Там и по дополнениям распределение есть, и краткие характеристики, что на мой взгляд весьма удобно.
Ну и, наверное, это всё, что я могу сказать по сути.

 

Досконально изучать тему, за которую берусь, всегда просит внутренний перфекционист. Но окей, если не нужно разбираться в соционике, то этот челлендж превращается в игру "сведи противоположных персонажей". В таком случае зачем и причём здесь соционика? Просто чтобы использовать слово "дуал" и красиво обозвать противоположных персонажей? И если судить по правилам, которые я заметила с опозданием, то одного знания "дуальности" недостаточно. Мне многое без подкованности в соционике действительно непонятно, и оттого игра не кажется такой интересной. Но это чисто мнение игрока в симс.
И ещё... по существу. В правилах в основном только про черты, но нигде не нашла про карьеры и навыки, которые им бы соответствовали - только абстрактные описания соцтипов. И не перебор ли сразу исполнять мечту, развить карьеру и ещё какой-то левый навык? С таким подходом я не уверена, что останется место на сюжет и простое времяпрепровождение, потому что игра превратится в большинстве своём в прокачку персонажа.

 

Давайте еще раз взглянем на предложенную картину.
Создаем персонажа. Задаем ему социотип. Создаем САМИ ему пару. Качаем какой-то навык. Работаем тоже не ясно где.
Рождается ребенок. САМИ выбираем ему характер. САМИ создаем ему пару. Качаем навык, работаем...
Дальше надо? Не думаю. Следовательно, стандартное правило про кубик отпадает. А если плохо за детьми смотрели? И о взятии побочников из других семей...

Девушки, я вам советую почитать Де Критезев. Соционика вплетена в династию так тонко и красиво, что ее понимает только знающий. Для остальных людей это просто династия.

Человеку нужно знать далеко не два понятия. А все понятия. Всю таблицу отношений. Все описания типов. В итоге в династии больше времени идет на переписывание всех определений. Человек прочтет полное описание отношений, например, Жук-Макс, и он просто перепишет это со своими именами. Об этом тоже надо думать.

Касаемо характеров. Почему бы основные 3 чх не взять из базы, а 4-ую из допов? Тот же Джек имеет чх не из оригинала игры, а вот теперь попробуйте заменить эту черту из базы.
Не согласна с Напом, Максом, Драем, Гюго, но так у последних по мелочи.

Ну раз уж мы играем в соционику, то каждому социотипу предложена карьера, где он себя будет хорошо чувствовать. И навык тоже. Например у Макса есть отличный навык о котором не скажешь с первого взгляда. Все Максы бренчат на гитарах за милую душу.


Еще раз хочу сказать, это не плохо, не сложно. Это хорошая мысль. Но есть вещи, которые не могут быть вместе. И чем больше, я смотрю это обсуждение, тем больше понимаю, что это соционика и симс и что этот челлендж скучный. Почему не сделать это упрощенным авторским ограничением и не пихнуть в классику? Ну просто: у основателя и наследника пара дуал. И играть в свое удовольствие. Найдутся люди, которые будут это подмечать и им это будет нравится. Но вешать огромный челлендж на модераторов, которым в этом нужно разбираться... Это все к сожалению так.

 

Начну с того, что касается публикации в городских историях, потому что тут меньше объяснений и пожеланий. Два главных аспекта этого раздела.
Первое - не превращать публикуемое в династию без правил. То бишь там не место всем техническим панелькам, которые в династии жизненно необходимы. Там упор на сюжетную составляющую и при желании вы можете развернуть там любую соционическую историю, но без акцентов на выборы кубиком и прочую техничку.
Второе - в городских историях рассказывать историю города или даже разных городов. То бишь рассказывать только лишь об одной семье, как в династии, - это не формат раздела.
Если вы хотите и можете уложить идею именно в таком формате, то возможно и не следует пытаться её как-то адаптировать под династии, а в неурезанном виде рассказать в городских историях тему, которая вам интересна.

По городским историям у меня всё, поэтому теперь о разделе династий. Перед публикацией в нём эту идею надо сначала доработать и хотя бы начисто переписать правила с учётом всех корректировок, к которым мы пришли и дальше придём в ходе обсуждения. Пока идея слишком сырая, чтобы стать челленджем на публикацию. И в ней не хватает какой-то изюминки, чтобы заинтересовать тех, кто далёк от соционики. Не в обиду никому, я пока вижу только сведение симов с заданными характерами, одного из которых вы в любом случае создаёте сами и вся сложность челленджа сводиться только к тому, чтобы кинуть кубик для выбора соцтипа и потом хорошо воспитать ребёнка, чтобы иметь возможность выбрать те или иные черты. Ну и то, что каждый сим должен закрыть навык, карьеру и мечту уже как добавка, чтоб жизнь мёдом не казалась и идея больше смахивала на испытание. Притом, кроме наборов черт характеров остальное написано абстрактно, размыто и в паре слов, будто вовсе никому не сдалось. Давайте всё-таки определимся, имеют ли навык, мечта и карьера важное значение или нет. Если да, то их надо осветить более подробно и всё же как-то распределить по шаблонам, чтобы не было всяких ленивых романтиков на военной службе и прочей несуразицы. Если делать челлендж с упором на соцтипы, то обозначать границы надо во всех сферах. И вообще, почему бы просто не завязать какие-то симские ограничения на самих соцтипах? По-моему, это внесло бы какое-никакое разнообразие в каждое поколение и атмосферность для несведущих в соционике. В таком случае челлендж не будет сводиться к тупой прокачке персонажей. То есть ваши просто соционические описания персонажа уложить в рамки симс, которые будут задавать цель и дух поколения, а бонусом будет идти то, что каждое поколение будут сводиться симы с разной моделью отношений. Принцип чем-то напоминает династии по жребию или "саймон говорит". Что я имею в виду:

Это один из пунктов описания Дона. Но так это просто соционическое описание, а как ограничение в симс вполне можно переложить, что он много размышляет, поэтому в день/неделю должен столько-то времени проводить за размышлениями. То, что он теряет мелкие предметы, отразится в виде ограничения, что каждую неделю из семейного бюджета нужно вычитать определённую сумму денег. Стремление к крупному изобретению или открытию отразить созданием симбота, улучшением курорта с ноля до пяти звёзд, достижением вершины в науки или ещё чем-то таким грандиозным, что бы соответствовало духу этой личности.
И получается, что, кидая кубик для выбора соцтипа ребёнку, игрок выбирает не только черты характера, но и набор ограничений, соответствующий поколению. Как по мне, это был бы действительно интересный челлендж, и в будущем я бы с удовольствием сама в него поиграла.

 

Вот кстати да, в описании Наташи это уже начинает походить на интересную задумку. Аж тоже руки чесаться начинают А то просто подбор черт характера это как-то.... мало. Непонятно, в чем собственно челлендж)) А с добавлением к каждому типу соответствующей карьеры, ограничений и заданок получается как будто этакий жребий (кстати почитайте правила, может вдохновитесь чем), в котором сам выбираешь, каким будет следующее поколение. Хорошо бы еще конечно чтобы характеры наследников и ограничения не повторялись на протяжении 10 поколений.

 

Изменения в правилах классических династий

В связи с тем, что для решения возникающих в игре технических проблем разрешено использование модов, было принято решение оставить возможным вести классическую династию до десятого поколения, убрав ранее разрешённый сокращённый вариант.
Игроки, начавшие выкладывать челлендж до введения этого правила, могут вести династии по желанию как до десятого, так и до шестого поколения.

 

Уточнение в правилах Бэйби-бума

В правила Бэйби-бума было добавлено уточнение насчёт использования сторовского купально-пеленального столика «Нет больше грязи». При нулевой гигиене оно приравнивается к смене подгузника.

 

Asara, в целом, интересно звучит. Как я понимаю, тут надо обязательно выселять тех, кто исполняет МВЖ и возможности оставить на лоте нет?

 

Asara, ограничение получается трудоёмкое, но если кому-то интересно так поиграть, то почему нет?
В качестве названия могу предложить "Целеустремлённое семейство" или что-то вроде того, как думаешь?

Если смерть без исполнения мвж не будет провалом, то получается, что провалить ограничение можно только специально (или по рассеянности), отселив сима
Этот момент странный немного, как мне кажется.

 

Asara, мне кажется список лишним. Вполне достаточно просто внести уточнение о том, что в случае случайной смерти сима ограничение заваленным не считается. Хотя я бы считала по мне, так интереснее
Насчет названия - дело твое, могу ещё предложить "жизнь во имя цели"