1. Набор в модераторы и разработчики

    Мы ищем энтузиастов, готовых помочь сделать DaraSims лучше!
    Если у тебя есть желание стать частью персонала, взяться за развитие разделов форума или делиться с читателями интересными статьями, присоединяйся!
    Dismiss Notice

Нужен ли на сайте раздел с рейтингом 18+? (решено)

Discussion in 'Опросники' started by Хоррор, Apr 1, 2016.

Нужен ли на этом сайте раздел с рейтингом 18+?

  1. Да, такой раздел не помешает.

    4 vote(s)
    10.5%
  2. Нет, такое здесь неуместно и не нужно.

    34 vote(s)
    89.5%
Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Хоррор

    Я не злой. Просто честный
    Хоррор
    Messages:
    1,689
    Likes Received:
    199
    Trophy Points:
    95
    Gender:
    Male
    Репутация:
    1,752
    Awarded Medals:
    0
    На многих симских форумах имеется раздел с рейтингом 18+, где можно скачать соответствующий доп.контент, публиковать сериалы соответствующего содержания, и т. п. Опрос: нужен ли здесь такой подраздел? Естественно, запароленный, и пароль давать только пользователям, проведшим здесь достаточно долгое время, написавшим определённое количество сообщений, а главное - тем, в чьём профиле указан возраст.


    Обсуждение из темы «Предложения по развитию сайта» перенесено в данную тему-опрос
    (Dara_Savelly)
     
     
    Top
  2. oserty

    to the barricade!
    oserty
    Messages:
    616
    Likes Received:
    103
    Trophy Points:
    40
    Gender:
    Female
    Репутация:
    1,566
    Awarded Medals:
    4
    Хоррор, а зачем?
     
     
    Top
  3. LyashkO

    ща все будет
    LyashkO
    Messages:
    6,217
    Likes Received:
    2,260
    Trophy Points:
    205
    Gender:
    Female
    Репутация:
    12,320
    Awarded Medals:
    30
    Хоррор, так-то на форуме правилами вообще запрещено 18+, так что не думаю, что такой раздел появится.
     
     
    Top
  4. Хоррор

    Я не злой. Просто честный
    Хоррор
    Messages:
    1,689
    Likes Received:
    199
    Trophy Points:
    95
    Gender:
    Male
    Репутация:
    1,752
    Awarded Medals:
    0
    Многие же пользуются таким контентом. Думаешь, я один такой? Ну, и разнообразие, опять же. К тому же в этом случае получится, что сайт удовлетворит любого посетителя с любым вкусом. Я вот собираю такой контент по крупинкам, зарегался ради него на 7 (!) разных форумах, а это очень утомляет.
     
     
    Top
  5. RedDragon

    Ведьма
    RedDragon
    Messages:
    255
    Likes Received:
    4
    Trophy Points:
    30
    Репутация:
    536
    Awarded Medals:
    1
    Я не знаю, как остальные, но мне лично эта идея вовсе не нравится. Да, многие пользуются подобным контентом, и это остается на их совести. Есть множество форумов с подобной направленностью, на них спокойно можно сидеть и публиковать все, что вздумается. А ты правда считаешь, что в профиле люди будут писать реальную дату рождения и реальный возраст, паспорт же никто проверять не будет. Да и потом, если честно, Дарасимс такой чистый и светлый форум, что раздел и контент 18+ на нем очень плохо представляется. А для удовлетворения подобных вкусов существуют и другие форумы и сайты.
     
     
    Top
  6. Dara_Savelly

    I ❤ Kharkov
    Dara_Savelly
    Messages:
    7,929
    Likes Received:
    1,045
    Trophy Points:
    245
    Gender:
    Female
    Репутация:
    7,142
    Awarded Medals:
    17
    Хоррор, в далеком 2010 у нас были разделы 18+ (и в Загрузке, и в Сериалах и даже в беседке подобные темы мелькали). Но форумчане тогда четко дали понять, что не хотят видеть подобное на форуме, многие были против и проголосовали за удаление таких тем и разделов.
    С технической точки зрения все это выглядит несколько иначе, чем представляется. Любой участник форума может указать возраст старше настоящего и это никак не проверить. И в итоге в раздел может попасть абсолютно любой ребенок.

    Мое личное мнение:
    Под 18+ попадают не только эротика и секс, но и любые формы извращений, насилия и т.п. На форуме сидит много детей, которым еще нет 18 лет. Пока у них полностью не сформировано критическое мышление и анализ жизненных ценностей, мне бы не хотелось, чтобы они видели на нашем сайте неподходящий контекст (да и не всем взрослым это приятно видеть). Лучше искать такие вещи на специализированных сайтах-агрегаторах, чем каждодневно наблюдать такое на ДараСимс, благодаря чему дети будут принимать это как должное. Мы в ответе за тот контент, который публикуем, и должны понимать, что несем свое мировоззрение детям, несем за них ответственность на нашем сайте. То, что происходит за его пределами – на совести других владельцев сайтов.


    Чтобы не разводить споры, я предлагаю перенести обсуждение в Опросники (можешь прямо создать отдельную тему) и там выяснить, кто и как относится к данной тематике и ее присутствию на сайте. Тогда ситуация станет более понятной.
     
     
    Top
  7. Хоррор

    Я не злой. Просто честный
    Хоррор
    Messages:
    1,689
    Likes Received:
    199
    Trophy Points:
    95
    Gender:
    Male
    Репутация:
    1,752
    Awarded Medals:
    0
    Dara_Savelly, вот это я поддерживаю! Открытое голосование - это лучше всего.
     
     
    Top
  8. Lamare

    ☁☀
    Lamare
    Messages:
    10,522
    Likes Received:
    4,978
    Trophy Points:
    350
    Репутация:
    13,331
    Awarded Medals:
    21
    Мне приходит в голову мысль, что взрослый контент сузит аудиторию до исключительно взрослой. Наличие одного раздела 18+ сделает весь сайт проектом 18+, разве не так это работает? Общий рейтинг равняется на самый высокий. Потому что это единое целое, и нельзя будет разграничить его. Есть способ разграничить - сделать отдельный сайт.
     
     
    Top
  9. Никита

    aka Parzival
    Никита
    Messages:
    2,543
    Likes Received:
    822
    Trophy Points:
    200
    Gender:
    Male
    Репутация:
    2,486
    Awarded Medals:
    21
    Lamare, или вообще можно создать подраздел с паролем и выдать пароль тому, кому +18 лет. ИМХО
     
     
    Top
  10. Хоррор

    Я не злой. Просто честный
    Хоррор
    Messages:
    1,689
    Likes Received:
    199
    Trophy Points:
    95
    Gender:
    Male
    Репутация:
    1,752
    Awarded Medals:
    0
    Выложите вопрос на открытое голосование.
     
     
    Top
  11. Lamare

    ☁☀
    Lamare
    Messages:
    10,522
    Likes Received:
    4,978
    Trophy Points:
    350
    Репутация:
    13,331
    Awarded Medals:
    21
    Никита, просто для протокола: про отдельный сайт было сказано как часть аргумента, а не как предложение к действию.
    Я как раз таки считаю, что сайт - единое целое. Включая все свои разделы.

    Хоррор, а разве не ты заинтересован в вопросе? Задай его сам.
     
     
    Top
  12. flossing

    Старожил
    flossing
    Messages:
    1,921
    Likes Received:
    112
    Trophy Points:
    155
    Gender:
    Male
    Репутация:
    3,112
    Awarded Medals:
    8
    Я сильно против такого "нововведения". Кому нужны подобные возможности сами их найдут. То что для этого требуется зарегистрироваться на 4 форумах - не причина. Для того чтобы скачать прочий контент порой требуется регистрироваться гораздо чаще и больше. Это сейчас TSR и MTS открылись, но раньше они требовали регистрации. Некоторые, зачастую русские форумы с очень крутым, новым контентом также требует регистрации, но это почему-то не вызывает вопросов и никто не говорит, что давайте откроем раздел в который что-то будем перезаливать и портить себе репутацию.
     
    Last edited: Apr 1, 2016
     
    Top
  13. LyashkO

    ща все будет
    LyashkO
    Messages:
    6,217
    Likes Received:
    2,260
    Trophy Points:
    205
    Gender:
    Female
    Репутация:
    12,320
    Awarded Medals:
    30
    По поводу регистрации на нескольких сайтах я согласна с flossing. Весь контент всё равно в одном месте не соберёшь, поэтому регистрироваться на нескольких сайтах придётся, если таково их требование. Если без всякого фильтрования собирать всё в одном месте, получится самая обыкновенная помойка.

    Говоря о предложении полностью убрать возрастное ограничение на форуме - я против. Может, потому что привыкла, что здесь так всегда было. Может, по и по другим разным личным причинам.
    Во-первых, никакие запароленные разделы, строгие ограничения по возрасту и прочие меры не дадут гарантии, что ребёнок не попадёт во взрослый раздел. Во-вторых, с технической точки зрения за полнейшее переступание планки 18+ сайт может получить от хостинга очень серьёзное предупреждение, либо попасть под блокировку до полного удаления всего высокорейтингового контента. Также есть огромный шанс вылететь из поисковиков, если кто-то пожалуется в гугл или яндекс за ненормативное содержание сайта. А в-третьих, Хоррор, ты сам недавно в дневнике жаловался, что повсюду, пардон, быдло развелось, и что ноги растут ещё из детства, но сейчас от тебя же звучит предложение занести на сайт с большим количеством детей контент, предназначенный для взрослых. По-моему, это как-то не очень хорошо получается... :frown:
     
     
    Top
  14. Аррабика

    Кофейку?
    Аррабика
    Messages:
    702
    Likes Received:
    8
    Trophy Points:
    70
    Репутация:
    1,356
    Awarded Medals:
    0
    Я против! На сто процентов. После долгих скитаний по всевозможным симским сайтам, где админы либо дети, не понимающие как управлять сайтом, либо халтурщики, которые пускают содержание своего сайта на самотёк. Только на Дарасимс существует целостная упорядоченная система, созданная Настей и поддерживаемая модераторами и многочисленными пользователями сайта. Мне нравится такой порядок, где у каждой темы и раздела есть свои правила и требования к оформлению. И уж точно, как на многих других сайтах, нигде не вылезает реклама с призывом что-нибудь себе увеличить или купить из серии 18+.

    Создание таких разделов приведёт к наплыву на форум определённых людей. Которые сюда далеко не публиковать/читать/общаться будут приходить… А также к краху системы доброго детского сайта в принципе.

    По загрузкам. Действительно на просторах интернета хватает таких сайтов, даже полностью специализирующихся на допах 18+ (я так как-то на sex mod the sims наткнулась). А сериалы… Самый высокий рейтинг в основном 16+ и ничего развратного в таких темах как правило не наблюдается. Тот же канал ТнТ полностью под этим рейтингом. И в сериалах определённое количество эротики мелькает больше в тексте и никто в такой теме не предложит подборку порнокартинок. Стоит так же напомнить, что в ограничение «до шестнадцати» также попадает курение, оружие, насилие в виде тех же драк. И авторы как могут смягчают эти моменты по ходу повествования. А уж в теме за 18 по сути можно понаписать что угодно. Хоть о наркотиках и расизме.
    Также соглашусь, что возраст в профиле можно спокойно переврать. Тут все зависит от честности пользователя и его желания попасть в подобный раздел. Ещё не думаю, что найдётся достаточное количество людей, которые согласятся модерировать эти разделы. Для примера: модераторам загрузок Симс 3 ещё довольно далеко до 18.

    В общем подвожу итог. Я не хочу видеть на форуме людей пришедших сюда только за развратом. Это резко снизит репутацию и уважение к сайту в моих глазах. Думаю найдутся те, кто согласятся с этим.

    Кстати, тема вроде называется "Предложения по развитию", а это предложение уже деградацией попахивает откровенно говоря.

    P. S. В принципе жду от модеров очередного тапка за слишком критичное выражение эмоций… Но промолчать я не могла!
     
     
    Top
  15. OakaT

    Богемный лентяй
    OakaT
    Messages:
    1,498
    Likes Received:
    7,305
    Trophy Points:
    240
    Gender:
    Female
    Репутация:
    6,122
    Awarded Medals:
    10
    Много лет назад, когда я еще была в относительно невинном возрасте, я попала на этой сайт. И он запал мне в душу. Именно своей чистотой, невинностью и чистыми помыслами.
    Лично я играю без контента и с одним единственным модом, который мне в три часа ночи удаляет генерированные машинки. В династиях/сериалах видно, что кто-то пользуется модами, чтобы видеть сима голым, но я считаю, что на этом и хватит.
    К тому же, если автор хочет написать что-то непристойное, он либо пометит это в заголовке или чуть сгладит углы разврата.
    Если кому-то нужен какой-то доп контент, то пожалуйста, в мире миллион сайтов, есть ведь еще англоязычные. Лично мне хочется, что бы симс оставался чистой приятной игрой. А этот сайт таким же замечательным, какой он есть сейчас. Без пошлостей, насилия, сисек и детородных органов.
    А уж если я захочу увидеть голого мужика, симс и контент мне тут не понадобятся.
    Так что соглашусь с Аррабика.
    P.S. Надеюсь, никого не обидела :smile:
     
     
    Top
  16. SleepingOwl

    Когтики
    SleepingOwl
    Messages:
    634
    Likes Received:
    52
    Trophy Points:
    60
    Gender:
    Female
    Репутация:
    3,308
    Awarded Medals:
    19
    Контент 18+ тут не нужен и никогда не был нужен. Кидаться в крайность про "сайтчистодетский" - абсолютно такой же перебор. Потому как у самих игр рейтинг 12+, а у четверки в России - вообще 18+. В 12 лет дети уже отлично понимают, что бить ближнего своего - плохо, а ограничения не просто так стоят.
    Да и странно считать "чистодетским" сайт, где в двух ролевых пишут про то, как персонажам головы проламывают, один из челленджей, грубо говоря - описание похождений серийного маньяка, а в династия периодически восходит луна романтишного голубого цвета.
    18+ тут не имеет необходимости. Кричать "этождети" тоже.
     
     
    Top
  17. МантиКора

    Продвинутый
    МантиКора
    Messages:
    269
    Likes Received:
    4
    Trophy Points:
    0
    Репутация:
    183
    Awarded Medals:
    0
    Вопрос по сути тупиковый. Сайт позиционирует себя как детский. О чём тогда вообще речь, какое голосование о 18+? Кроме прочего подобная позиция предохраняет его, очевидно, от возможной блокировки по рейтингу. Простите, я реально не в курсе за счет каких "связей" тогда существуют, отнюдь не один год, сайты 18+ о которых здесь велась речь. Лан. Детский, так детский.
    Но что тогда выходит, часть его пользователей которым ужа давно и далеко за эти 18+ пришли поиграть в песочнице? Ну а что, тоже не плохо, хоть в чем то объединиться со своими детьми. Только некоторый очевидно слишком заигрались. Это ни в чей огород, только лишь в собственный, каждый сам волен решать относится ли к нему это определение.
    Или этот контингент всё же является полноценной единицей, составляющей сайта, а соответственно имеет права равные с детишками, на какую-то его часть. Отдельную часть.
    Я считаю, проблема реально есть, и не плохо бы было хоть что-то предпринять. А не просто покипеть тут о низости и аморальности наличия у кого-то симов с полноценными половыми признаками или ведущими "взрослую" жизнь. Вообще, знаете эта игра, всё же симулятор жизни. И взрослая часть в ней присутствует, а ещё навскидку так, подумайте о том сколько взрослых ей увлечены.
    Но... Я не считаю выходом раздел 18+, опять же по многим выше уже перечисленным причинам. Я бы предложила подумать о некотором видоизменении дневников. В частности о коллективном дневнике, закрытом от неприглашенных, да и вообще любопытствующих. Для всех сторонников строгой морали (уж извините, некоторые из мнений лично мне показались едва ли не ханжескими) их просто не будет существовать, кроме узкого круга приглашенных.
    По идее, что такое дневник? Это личная зона, приват зона. В которую могут войти лишь те, кому сам автор позволил. Это ж всё равно как в душе поковыряться. А модерировать свою душу, простите, позволить ни кому не могу. Именно поэтому дневник здесь для меня до сих пор является лишь номинальной частью, которой я вряд ли когда воспользуюсь.
    Может стоит как-то с этой стороны пересмотреть вопрос? Я о приват-зоне, для желающих и способных подтвердить своё совершеннолетие.
    Я проголосую "за" и в первую очередь потому, что вопрос надо как-то решать, пусть даже не ценой целого раздела.
     
     
    Top
  18. Аррабика

    Кофейку?
    Аррабика
    Messages:
    702
    Likes Received:
    8
    Trophy Points:
    70
    Репутация:
    1,356
    Awarded Medals:
    0
    МантиКора, то есть ты предлагаешь добавить возможность создавать скрытые блоги, где ограниченный круг пользователей будет обмениваться... ммм... допами 18+, доступ к которым не получат даже модераторы без твоего разрешения? Эдакий подпольный клуб на легальной основе.

    Боюсь не прокатит! Блоги они на то и блоги, чтобы люди заходили и читали. Это конечно личное решение каждого - освещать в них некоторые моменты своей замониторной, то бишь реальной, жизни или нет.

    И дневники (как и Беседка) созданы именно для записей о пользователях, а не о Симс.
     
     
    Top
  19. Dara_Savelly

    I ❤ Kharkov
    Dara_Savelly
    Messages:
    7,929
    Likes Received:
    1,045
    Trophy Points:
    245
    Gender:
    Female
    Репутация:
    7,142
    Awarded Medals:
    17
    Не все идеально, согласна, Утопии у нас нет... а где она вообще есть, учитывая человеческий фактор? Меня тоже многое коробит, но какие есть предложения? Ходить и тыкать каждого? А не слишком ли это диктатурно? Форум - все-таки место, где должно быть комфортно если не всем, то большинству. Угодить каждому и единицам, хоть как ты не крутись, не получится. Все на совести отписавшихся и создавших такие сообщения и темы. И все же, несмотря на недостатки, мы стараемся поддерживать рамки приличия так, чтобы было комфортно обоим лагерям. Хотя от себя скажу, что я тоже такое не поддерживаю, да. Бывает персонал в большинстве против таких вещей, а на деле пользователям это нужно, поэтому приходится мириться, иначе это уже будет диктатура и навязывание своего мнения.
    Не понимаю, почему люди цепляются за ярлычок рейтинга у игры. Ведь по сути игровой процесс Симс 1, Симс 2, Симс 3 и Симс 4 ничем не отличается. Однополые пары можно было создавать и раньше еще с 2000-го года, только об этой теме стали громко кричать только после выхода Симс 4. Ощущение, что народу просто нужно было оправдание своих собственных фантазий для их реализации. Типа у Симс 4 рейтинг изменился, значит теперь можно и пошалить! На деле же, я считаю, что решает лишь личная совесть и убеждения по жизни, что выкладывать на публику, а что нет :smile: Это я не с претензией к твои словам, я скорее пытаюсь пояснить, что рейтинг игры к рейтингу сайта никакого отношения не имеет вообще
    У каждого хостера есть свои условия для размещения контента. На некоторых 18+ - недопустимый контент. Но есть хостеры, где разрешают публиковать порнографию, такие сервера обычно размещаются далеко за пределами страны, в которой действует указанное законодательство, или просто, которые плюют на репутацию, закон, авторские права и прочие условности общества. + Никто не отменяет тот фактор, что поисковики стараются блокировать такое содержание в индексе.
    Мне кажется для личных дневников и собственной модерации существуют такие заточенные ресурсы как ЖЖ и иже с ними. Если там реально что-то личное и интимное, что прямо вот душу выложить надо, зачем, извините, выкладывать это на игровой форум по Симс, чтобы потом это скрыть ото всех, как нечто запрещенное и тайное? В чем логика?
    В каком виде это должно быть и по каким критериям сортировать тех, кто прошел проверку, а кто нет?
     
     
    Top
  20. flossing

    Старожил
    flossing
    Messages:
    1,921
    Likes Received:
    112
    Trophy Points:
    155
    Gender:
    Male
    Репутация:
    3,112
    Awarded Medals:
    8
    Хостинги разные бывают, требования у них тоже разные, так что не стоит всех под одну гребенку. И SEO также не стоит недооценивать. Сейчас дарасимс находится если не на первом место, то на первой странице поиска почти всегда и по любому вопросу связанному с симс. Если же действительно кто-то начнет жаловаться, то оттуда сайт исчезнет, что означает только постепенное загнивание, опустение и смерть форума. Неужели это достойная цена разделу?
     
     
    Top
  21. МантиКора

    Продвинутый
    МантиКора
    Messages:
    269
    Likes Received:
    4
    Trophy Points:
    0
    Репутация:
    183
    Awarded Medals:
    0
    flossing, я говорила об организации некоего приват-пространства, а не о кардинальном пересмотре основополагающих ценностей. Кому это будет не надо, даже не увидят его наличия. Ну и из крайности в крайность нельзя бросаться. Почему если 18+ это обязательно разврат и шатание? Или, в противоположность, и сайт реально такой уж детский давайте детей находить в капусте и т.д. Ты посмотри сколько тем, где под большим вопросом, была ли перейдена ли эта призрачная черта.
    Пардон.
    Dara_Savelly,
    Например по сроку регистрации и активности на форуме, плюс личное общение. Я не говорю о привлечении в приват большого количества пользователей, он на то и приват. И попадают в него по давно сложившимся в сети негласным традициям. А роль модератора в таком мини-сообществе выполняют каждый его участник. Я не могу сказать сейчас что эта идея вызревшая и мной давно обмозгована. Я говорю - это нужно решать.
     
    Last edited: Apr 1, 2016
     
    Top
  22. Dara_Savelly

    I ❤ Kharkov
    Dara_Savelly
    Messages:
    7,929
    Likes Received:
    1,045
    Trophy Points:
    245
    Gender:
    Female
    Репутация:
    7,142
    Awarded Medals:
    17
    Да потому что стоит открыть дверь, как за этим ярлычком ломанутся во все разделы адовые вещи жесткого содержания :frown: Кто будет отслеживать эти рамки дозволенного? Ты, я, мы все или автор жесткача? Это все будет субъективно и размыто, и будет отталкиваться лишь от личного мнения, а не объективной оценки (ведь у каждого свои рамки в голове). Если нет границ в правилах, значит нет границ и в дозволенном контенте. А ярлычок 18+ дает волю всему. Можно будет ругаться матом налево и направо, а чо, у нас же 18+, по закону мат в данном рейтинге разрешен. Можно будет вставить картинки порнографического содержания. А что, к правилам не прикопаешься, у вас 18+, а значит я имею право! Нужно подумать о последствиях, прежде всего
     
     
    Top
  23. Gabriela_Maria

    Глава Гильдии Магов
    Gabriela_Maria
    Messages:
    287
    Likes Received:
    35
    Trophy Points:
    20
    Репутация:
    399
    Awarded Medals:
    2
    такое что-нибудь можно сделать, обсудить скажем что-то с нужными тебе людьми.
    А раздел 18+ не нужен, мне кажется, что для сайта от этого только хуже будет.

    Насколько я знаю, на других сайтах мат в 18+ в принципе разрешён.
     
     
    Top
  24. LyashkO

    ща все будет
    LyashkO
    Messages:
    6,217
    Likes Received:
    2,260
    Trophy Points:
    205
    Gender:
    Female
    Репутация:
    12,320
    Awarded Medals:
    30
    В качестве привата, как по мне, отлично подходят личные сообщения, скайпы, групповые беседы вконтакте, ICQ - и наверняка существует куча других альтернатив. А создавать приват-дневник, который вроде и на виду, но в то же время закрыт, мне кажется... странным что ли. Для меня это выглядит так, будто народ выставляет напоказ то, что он секретничает о чём-то.
     
     
    Top
  25. МантиКора

    Продвинутый
    МантиКора
    Messages:
    269
    Likes Received:
    4
    Trophy Points:
    0
    Репутация:
    183
    Awarded Medals:
    0
    LyashkO, приват это нормальная, развитая и развивающаяся практика в сети. Просто цена вопроса в том, что указала Анастасия. Просто не позволит хостинг. Так что...
    Возвращаемся в песочницу, где под любым ведерком может оказаться зарыта деликатная тема.
     
     
    Top
Thread Status:
Not open for further replies.